Последние сообщения


Автор Тема: Re: Пикфлоуметрия  (Прочитано 6200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.



Май 01, 2013, 03:33:11
  • Гость
Здравствуйте!
У меня недавно было обострение бронхиальной астмы. Сейчас продолжаю получать Симбикорт по 2 вдоха 2 раза в день, ингаляции Пульмикорта 2 раза в день, 1 таб. преднизолона утром и 1 таб. Эуфиллина на ночь. Явных хрипов больше нет, кашель прекратился, мокрота не отходит, но почти каждый день появляется ощущение, что дышать тяжело (хрипов в эти моменты не ощущаю), начинается сильное сердцебиение. После 2 вдохов Саламол Эко начинает отхаркиваться мокрота (периодически, не большими "порциями" на протяжении нескольких часов), дышать становится легко.
На приеме аллерголог хрипов тоже не выслушал и сказал, что сейчас намного лучше, чем было все время (при обострении), только тахикардия 106, кислород 98, показания пикфлоуметра - 550, но у меня на приеме у аллерголога дискомфорта в дыхании не было совсем, а через некоторое время уже на работе стало снова тяжело дышать.............
Врач предложил вести дневник пикфлоуметрии и добавить каждое утро 2 вдоха Саламол (на 10 дней). Еще у меня сейчас началось обострение поллиноза (коньюктивит, ринит).
Третий день провожу пикфлуметрию и вот показатели:
1 день: вечером - 500 (после приема аллерголога, после применения Саламол Эко на работе),
2 день: утром (до всех ингаляций) - 360, вечером - 460,
3 день: утром -400, вечером - 510.
В течении дня (не только утром) периодически становится тяжело дышать (особенно, если приходится прилагать усилие или делать что-то в быстром темпе) и показатели пикфлоуметра снижаются.
Мой индивидуальный лучший показатель 540 (именно на моем пикфлоуметре).
Подскажите пожалуйста, о чем говорят цифры пикфлоуметрии (действительно ли астма продолжает проявлять себя ежедневно (без кашля, хрипов, а также мокроты-до применения Саламола) или ощущаемый мною дискомфорт в дыхании имеет другую причину?)?
В чем может быть причина сильного сердцебиения, возникающего перед тем, как появиться затрудненному дыханию (когда дискомфорта в дыхании нет, то сердцебиение не превышает 75-80)?
Заранее благодарна за ответ!

Май 06, 2013, 01:07:46
Ответ #1
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
действительно ли астма продолжает проявлять себя ежедневно
Да, скорее всего это проявление астмы. В пользу этого свидетельствует резкое улучшение показателей после саламола
В чем может быть причина сильного сердцебиения
Бронхоспазм - организма не хватает кислорода. После саламола сердцебиение проходит?

В период обострения лучше бы пользоваться небулайзером. Если есть сильный спазм, то нормальный вдох сделать гораздо труднее. А вот во время ремиссии можно вернуться на карманный ингалятор

Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Июль 18, 2013, 11:01:44
Ответ #2
  • Гость
Добрый вечер!
Алексей Сергеевич прокоментируйте пожалуйста мой график пикфлоуметрии. http://s51.radikal.ru/i131/1307/63/f4274eec6dc3.jpg
Особенно, что касается показателя 550, а именно:
получается, что все время я нахожусь в зеленой зоне-т.е. все отлично, но при этом "разброс" между утренним показателем и вечерним 13-14%-довольно значительный, что не есть хорошо.
Очень хочется получить именно Вашу оценку состоянию моей астмы?!!!
Спасибо заранее!

Июль 23, 2013, 09:57:06
Ответ #3
  • Гость

Август 10, 2013, 08:12:35
Ответ #4
  • Гость
Добрый вечер!
Прокоментируйте пожалуйста мой график пикфлоуметрии:
http://s020.radikal.ru/i718/1307/6a/c2ae2c5b5b26.jpg
Особенно, что касается показателя 550, а именно:
получается, что все время я нахожусь в зеленой зоне-т.е. все отлично, но при этом "разброс" между утренним показателем и вечерним 13-14%-довольно значительный, что не есть хорошо.
Очень хочется получить именно Вашу оценку состоянию моей астмы???!!!
Спасибо заранее!

Август 12, 2013, 09:40:12
Ответ #5
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!

Если судить по графику, то стало гораздо лучше. Разброс будет все равно, идеально ровной линии на графике не получится. Разброс 14% можно считать хорошим показателем (тем более, что Вы в пределах зеленой зоны)

Какую терапию Вы сейчас получаете? Преднизолон убрали?
Как себя чувствуете, особенно при физ нагрузке?
Прошли ли серцебиения?
Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Август 12, 2013, 03:19:54
Ответ #6
  • Гость
Какую терапию Вы сейчас получаете?
Преднизолон убрали?
Как себя чувствуете, особенно при физ нагрузке?
Прошли ли серцебиения?

Здравствуйте и большое спасибо за ответ!
Сейчас получаю Симбикорт 1вдох*2 раза в день.
Преднизолон после таблеток в амбулаторных условиях был еще и в капельницах в стационаре, но не много. Так, что отменили его уже в стационаре и больше не назначали.
При физ. нагрузке "слабовато"  :-\. Появляется одышка (частенько) при подъеме уже на второй этаж, хотя по выписке из больницы можно было бегом вбежать и на 4 этаж без какого бы то ни было дискомфорта в дыхании. Но и с астмой связать эту одышку не могу - хрипов в этот момент нет. Но и за норму при подъеме по лестнице эту одышку тоже не примешь, ведь после стац. лечения все было по другому. А может быть такая одышка от какого то ДН I (в выписке из больницы)?
Сердцебиения после стационара пропали окончательно (не превышали 78 уд. - специально измеряли - ради интереса), но при "физ. нагрузке" (все те же подъемы по лестницы - физ. нагрузкой то не назовешь  :) ) не так давно появились снова, но не превышают 100 уд., в основном в районе 95 уд. Иногда даже наклон вперед к обуви заметно усиливает сердцебиение (дышать в такие моменты всегда тяжеловато, но не одышка-просто какая то тяжесть в дыхании).
Спасибо за ответ-успокоили  :D !!!!


Август 12, 2013, 06:02:39
Ответ #7
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
При физ. нагрузке "слабовато"  :-\. Появляется одышка (частенько) при подъеме уже на второй этаж, хотя по выписке из больницы можно было бегом вбежать и на 4 этаж без какого бы то ни было дискомфорта в дыхании.
Желательно сделать пикфлоуметрию "до" нагрузки (подъем по лестнице), сразу после, через 10 и 20 минут. Важны не только Ваши ощущения, но и наличие обстурукции. Одышка после подъема по лестнице возникает почти у всех, но она не должна сопровождаться сужением бронхов.
Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Август 13, 2013, 04:05:59
Ответ #8
  • Гость
Здравствуйте!
Вот значения пикфлоуметра: до подъема по лестнице - 560, сразу после (3-ий этаж) -510, через 10 минут-480, через 20 минут-480. Особой одышки в этот момент сегодня и не было. Сегодня вообще хороший день - с самого утра показатель был 500. И сердцебиения сегодня нет.
1.Что означает такая последовательность измерений?
2.Могу ли я считать значение 560 своим наилучшим показателем (для расчета "зон"), если оно было всего 2 раза и только днем, а не утром или вечером (просто днем всегда цифры выше, чем вечером и уж тем более утром)?
(Легкость целый день была в дыхании при 560 не описуемая, как будто все вынули из груди, давно не было таких ощущений!!! :D Частота дыхания 15 за мин (а не как обычно 19-24-даже грудная клетка при дыхании практически не двигается как обычно) и пульс 72, а не 90-100).
Спасибо!

Август 13, 2013, 09:59:41
Ответ #9
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
о подъема по лестнице - 560, сразу после (3-ий этаж) -510, через 10 минут-480, через 20 минут-480.
Так быть не должно. Видимо, получаемого лечения недостаточно
Могу ли я считать значение 560 своим наилучшим показателем (для расчета "зон")
Да
Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Август 14, 2013, 10:48:58
Ответ #10
  • Гость
Так быть не должно. Видимо, получаемого лечения недостаточно
Здравствуйте!
Простите меня за пытливость ума, но как это понимать? Не все так хорошо? Что означают мои показатели?
Доктор мне как то предлагал перейти с "Симбикорт" на "Альвеско", может это и нужно?
Большое Вам спасибо!

Август 14, 2013, 05:55:30
Ответ #11
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
Не все так хорошо?
После нагрузки бронхиальная проходимость должна либо увеличиваться, либо не изменяться. У Вас снижается, причем не сразу, а через некоторое время. Это значит, что получаемого лечения недостаточно. Что именно делать (переходить на другой препарат, повышать дозировки уже принимаемых, добавить еще один,...) лучше решать на очном приеме.

Самое главное, что у Вас есть хороший способ контроля - пикфлоуметрия.
Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Сентябрь 13, 2013, 03:01:14
Ответ #12
  • Гость
Самое главное, что у Вас есть хороший способ контроля - пикфлоуметрия.
Сразу извиняюсь, что влезаю в чужую тему!
Здравствуйте доктор! А не могли бы Вы подсказать, как правильно считать прирост показателя пикфлоуметрии после Беродуала в процентах? И разницу (в процентах) между утренним и вечерним показателем? Спасибо!

Сентябрь 16, 2013, 07:55:14
Ответ #13
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
как правильно считать прирост показателя пикфлоуметрии после Беродуала в процентах?
Исходный значения принимаем за 100%.
И разницу (в процентах) между утренним и вечерним показателем?
Загляните сюда, в конце есть формула для расчета вариабельности ПСВ
Более подробную консультацию (с назначением лечения) можно получить здесь
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук.

Сентябрь 16, 2013, 10:10:54
Ответ #14
  • Гость
в конце есть формула для расчета вариабельности ПСВ
Не совсем понял: (v1-v2) - получается отрицательное значение 2(т.е. 250 утро - 340 вечер= - 90)                          -180
                                                                                                                                                                   *100%=                    = - 30,5%
                                                                                                                       (250+340)                                                    590
Что означает -30,5% ?
Большое спасибо!